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圆桌论坛:互联网传奇归来私服引爆中国电影、音乐未来5年?

  赵小兵:是编剧,是土豪。

  侯涛:大家好,我是侯涛,特别感谢讲总介绍我们定位是影视大数据平台,说起来好象是一个高大上概念,但真正做事其实特别苦。我举个例子,我们公司08年底成立,说到电影就说到票房,我们就看数据本身的演变,从08年我们看电影票房应该是周票房,一周我们会看到,比如周二会看到上周整个票房的数据,以这为单位。到去年来讲我们可以过渡到日票房,每天上午可以看到昨天票房的数据,现在我们看到时时票房,现在我们可以看到前面半个小时或者二十分钟的大盘的表现,通过数据演变的精度我们发现电影产业对数据,或数据对产业的推动力越来越明显。三五年前我们有些片方为了更好为影片做营销,可以夸大它的电影票房表现,但现在数据是透明的,我们已经没有可能性。

  而且我们在国贸还众筹了一个咖啡厅,也是观众筹的旗下的子公司,所有导演、明星、制片人、编剧到餐厅喝咖啡不要钱,导演和编剧可以聊发行,也可以众筹导演、众筹明星和编剧,所以也是一个很好的线下支撑。讲总跟我们对接说不定大圣归来是20亿票房。

  中国的电影未来是世界第一大,我们很快会看到几十亿单片票房的电影会出现,电影的出资人,电影发展的路径越来越不一样。有传统的制作,也有IP来驱动的,也有通过互联网来酝酿IP介入到电影行业里来的。电影本身跟我们每个人也相关,是我们日常生活的一部分。但是我们不知道BAT这些大的互联网公司会不会真的影响到这个行业,他们用什么方式,他们的意图,资本市场的意图可能不仅仅是这些,他们可能是希望成为这个行业的主角,因为BAT在他们细分市场的市场份额都是压倒性的,不管腾讯的社交,阿里的电商,还是百度的搜索里面,因为他们都有自己的票务的核心业务,同时还有自己的网站。,他们也在筹备自己的制作公司,每一家以制作出发进入视频行业,不知道他们会不会影响这个行业,但是不管怎么样如何变化,好的电影,好的观影场所,好的创作我觉得这才是电影的核心,其他可能都是浮云,非常感谢大家。

  张拓:电影明星排到第一位的像黄晓明属于第一梯队的。第二个我还想补充一下影视和互联网结合里面,中国电影行业的变现渠道太窄,一般去电影院看电影除了卖电影票房,优酷还可以卖一个点播权。像冰雪传奇和大白,人家可以卖十几亿美金。但是在中国的电影行业里,电影首映式等等都可以卖成钱,就是可以把碎片化的娱乐变现,增加电影行业盈利的多元化的变现,比如可以客串,可以参加首映式。就是我们的变现环境中要增多变现渠道。而且在中国的电影衍生品收入有千亿级市场,而我们卖票肯定做不过猫眼和美团,做衍生品,我们要奔着中国最大的电影衍生品出发,最大的收益和探班的产品出发。

  侯涛:我先谈一下关于IP,IP我自己认为刚才讲总谈到像大圣,其实就是一个IP本身,但是它的故事其实跟原先的西游已经没有直接的关系了。它只是拿来了故事当中的一个形象放在了一个合适的时间段给它赋予了灵魂化的情节或世界观去演艺一个新的故事。我自己的感受未来这种IP本身可能不只局限于一本小说、一个文学作品,它核心的是一个形象或者是人物,或者虚拟的情节,我大概理解的或者是形象本身,它可真实,也可虚拟。有了这个形象之后我再赋予它合适的世界观、价值观、性格,给它组建它的朋友圈,给它组建它的生活的一些环境,讲一个合适的故事,这种理念我觉得可能在好莱坞,或者对于迪士尼是很成熟的模式。它所孵化的米老鼠、唐老鸭,或者更多的漫威形象本身就是这样一个元素。它是将电影作为一个广告来售卖,一个电影票房高纵然好,不高也没有关系,因为它有后面的衍生的IP的形象帮他回收这样的收益。所以对美国来讲电影就是一个免费的广告,中国就是一个收费的广告,大家花钱看一个广告,只是这个广告做得特别好和精采,为它买单。这个部分可能会成为将来IP的核心价值,有这样的形象之后可以拿它去做第二、第三、第四部,而且这个形象本身它是公司核心的版权,会有产权本质,跟个人无直接关联,这是公司估值很重要的一个参考要素,谢谢。

  第二部分我补充一下刚才的问题,就是说互联网跟电影产业的关系,因为电影产业到现在看到,比如投资、制作、发行,无论是在线发行还是传统发行,还有营销,还有后续的影院院线有,现在我认为在制作这个环节应该是传统的制作公司他们最核心的优势所在,这个是互联网目前不能完全替代的,核心的原因就在于资源的稀缺性,就是导演、制片人、演员等等,这是卖方市场,有钱也不一定可以买到这些人。目前像万万没想到的项目在产业过程中,比如票房排名1亿以上的,占的比例还不是主要的,可能未来三到五年之后我们培养10个、20个教授,那我觉得万万没想到这个公司就真正是一个非常优秀的一线的电影公司,目前他们还是人才稀缺的阶段。他们在线电商的业务本身可以,一方面影院发展自己在线的售票渠道跟猫眼、美团他们也是一点竞争关系。

  荣阳:赵总提的问题,其实互联网公司介入电影投资,甚至全营销产业链已经慢慢开始了,而且这种趋势是越来越强。我个人是这样人为的。通过我们这几年的运作,因为我们来自电视行业,来从事内容的制作,十多年的时间。湖南广电发展就是靠自己的产品定位。互联网进入这个行业我个人不担心,因为电影这个行业我觉得是一个门槛特别高的行业,我们看看最近这两年从投资界来讲一个是互联网,一个是文化产业,其中很重要的一点在影视作品里面我觉得电影行业比电视剧行业更加具有魅力。这个市场是足够大,这一点有一点好,文化市场观众口味各异,接受各种各样的口味的受众比较多。第二个这个行业很重要的东西叫内容,我不完全否认互联网的数据能够包括一些信息,能够在内容的策划和前端上面带来一些好的IP。但是我觉得还有更多的IP可以开发出来,因为我们自己现在还是比较局限,从目前来讲我们看到市面比较火的东西更多还是来自于一些情感类,或者一些其他的比较火的电视IP或者栏目的IP。真正具有一些品质的东西,比如说像大的我们提到的趋势,魔幻,像其他类型的东西,我觉得互联网上不一定能够提供足够大的这种能量,这是我讲的内容方面还是可以开发。

  侯涛:短期内还是大投资带来大票房,这个相对比较稳妥,像大圣这种可以逆袭是少数,像捉妖记这种肯定是主流,投入多带来更高的票房。

  第二种人的因素很重要,这个行业里面我搞制作也很多年了,跟无数导演编剧在进行交流,你们看到没有?市场上面所有的导演几乎没有特别稳定的,因为电影行业是一个名誉场,有钱的公司有魅力的人物大量存在,这些人没有说一个人忠心耿耿为你干一辈子,所以存在机会,你可以用各种条件或者东西诱惑和吸引,这里面可以产生一些其他的化学反应,所以市场是变化的。所以如果做电影,刚才我们谈了很多东西,没有一个电影完全一家来做,是需要各种资源配套的,互联网公司不可能为了一个内容业务的发展去扩大各个方面的所有方面做到最强,这个是很难做到的。所以它也需要跟其他公司进行合作,所以我们这么多年做下来,作为湖南广电为什么我们可以在电影里投资95%盈利的原因是我们加强合作,不管跟互联网公司,甚至跟广告公司,甚至跟其他的合作有资源能够推动这个票房的公司,我们一直这样做,所以我们电影也可以做到今天,也是因为合作带来的一种共赢。

  众筹来讲肯定是资本市场的一种方式,对我们这种公司来讲可能不太适合。因为我们可以花很多基金,我们不需要通过这种众筹方式,小的这种方式积累资金去投资项目,这是宣传层面的事,加大宣传还同样可以做到影响。

  讲武生:我对IP的认识,第一IP是一个影响的计算,它对于一个作品重不重要?很重要。但是IP在一个电影生产和制作过程中跟大家所理解的最原初的作品的影响不成正比,就是这个IP锁定之后,谁来主演,谁来导演,就是主创人员和主演要构成一个新的IP,如果单纯评价一个原始作品的IP并不能决定这个影片的生死。第二,IP本身不能够直接换算成价值,因为我们现在看到好几部作品最初评IP觉得很好,但是忠实原著的时候,因为我们的IP都是原著去看,就是平凡的世界拍出来是不是大家心中的世界?在大圣归来中拍出来大家很喜欢,但是原著中找不到。大家都用IP,其他作品赚钱的基本没有,只有99年版的西游记,作为一个电视连续剧本身是属于一个动漫,是成立的。所以这点上要重新认识。

  荣阳:非常感谢大家在这个时间对电影进行交流,我是来自湖南电广传媒股份有限公司下属的电广传媒影业,我们电影公司是2000年在北京成立的,经过了5年多的时间。现在已经发展为从电视背景走出去,在北京发展成为现在一个比较新锐的电影公司。今年我们做了一件大事,就是年初的时候电广传媒影业参与了跟石门的合作,15亿元的投资,未来十几年我们将和石门合作制作他们出的影片,一年有20多部。同时我也要提一下我们公司,我们公司不像华谊兄弟(300027,股吧)或者光线,我们相对比较低调。我们是有野心,我们想伴随着中国电影成长过程中我们不断壮大自己,有一个数字可以在这里说一下,最近3年我们投资了十几部电影,甚至自己开发和投资的电影达到了95%以上的盈利能力,就意味着在所有的投资影片里面我们几乎没有失手,这是比较高的业绩,这是我们过去的业绩。另外一个随着电影行业的蓬勃发展,赵总谈到从过去8个亿到现在400个亿,甚至更飞速的发展,有很多机会。我们的原创项目,从导演、编剧团队我们也大力开发,我们也利用我们的资源,所拥有的各种收购的大量跟互联网有关的公司的融合和协同作战,可能在未来的几年里面,我想你们会看到我们影业带来越来越多的精采作品。

  讲武生:大家下午好,我是讲武生,我们是逐步被大家认识的一家电影发行公司,我们在全国有6个发行中心,15个办事处,50个城市有驻地发行人员。公司发布的影片大家应该还都耳熟能详,超凡蜘蛛侠,心花怒放,还有大圣归来,包含今天上影的恋爱中的城市。作为发行公司我们主要的特征是三个:

  第三,我们正式开始在北美、洛杉矶设立分公司,正式在海外,在北美市场落地发行的公司。我们完成了A轮,正在进行后续的扩张东西。刚才说到我们和互联网关系的时候,主要因为我们去年就开始设立数字发行部,未来一种系传统发行思路,一种是线上发行思路,大家知道网票兴起对国内影响很大。今天侯总也在,目前的网票占据总票房的45%左右。待会儿说错了侯总纠正。所以未来线上发行对我们来说如何研究?因为只是一个网票,这是一个销售窗口对我们意义并不是很大,但是因为这种销售窗口带来我们发行思路、宣传思路,整个的发行策略与之相适应。所以说拥抱互联网,电影发行行业如何在互联网+大趋势下如何成长,这可能是我们共同要探讨的话题,但是我们从发展之初就紧紧和互联网联系在一起,因为去年的心花怒放,就是得到了很好的引证,这次我们大圣归来就是采取众筹模式,完全靠互联网,网民推动的影片。所以希望后面和大家共同探讨。

  张拓:我不知道新浪和百度指数,我们是像周杰伦、汪峰、五月天、李宇春是第一阵营的,像李敏浩这些是第二。

  范钧:说实话所谓做电影做内容最重要还是人,就是这个创作人员对观众的洞察永远最最重要。无论是所谓大数据还是IP也好,你从来没有见过用一个IP加上一个大数据可以做出一个牛逼电影的,没有,这个都是参考,都是工具。这些工具和参考得在一个懂观众的人手里,会讲故事的人手里,才会发挥巨大作用。所以我们是针对年轻人做电影市长的。

  范钧:他对观众有洞察,这种洞察不是专业训练,专业训练给你的是招数和手段,但是对观众的洞察,对人性的洞察是学不到的。

  我总结一下,关于互联网和电影我们知道的事情,我从嘉宾的观点里面我比较赞同的是电影本身还是要靠好的内容来吸引大家的。电影院肯定是观影最好的场所,其他的PC、手机、电视是很难替代的。

  我们从坐的顺序来请各位嘉宾介绍一下他所在的公司,以及我附带一个话题,就是你怎么看你所在公司的主营业务和互联网的关系。每个人5分钟时间。结束以后我们再来开始我们下面的话题。

  另外做电影发行的老总,做电影发行他们发行的片子都是如雷贯耳,他们发行过程中不仅仅跟院线打交道,也跟互联网的订票的网站也在发生关系,这个也会相当大的影响到大家观影,也是非常大的改变。然后做数据研究的,大家想听数据而不是对产业的分析,我自己看到的数据我觉得很可怕,现在有接近一半人是通过移动端订票进影院的,这是非常领先的。不管对内容制作方、发行方,以及对院线本身都是非常大的影响。因为制作方制作再多大电影不知道客户是谁,院线做得再好你不知道观影的人是谁。但是观影人在猫眼、微影那里,这是非常可怕的。他们将来会干什么我们谁也不知道,他们会以什么方式杀入电影市场?因为他们真正掌握到这个生意的咽喉,我也不知道未来会出现什么情况,虽然没有订票网站在这里,但是我们看到这些数据,这些数据后面,院线有一个数字,比如这个月40个亿,全年400亿,但是院线不知道客户是谁,制作方和发行方甚至也不知道,但是哪些人掌握这个数字,那些人用什么方式影响这个产业我们也不知道。

  赵小兵:非常感谢,我们的交流越来越深入。还有一点时间,还有两个话题,问每一位嘉宾,两三分钟时间说一下。在影视这个行业里边我觉得还有两个热门的东西,一个是众筹,一个是IP,我觉得我们就按顺序请嘉宾用两三分钟时间再分享一下对这两个东西的看法。

  赵小兵:比如猫眼将来说自己搞发行怎么办?

  赵小兵:比如谁的粉丝现在最多?前三名,前五名。

  张拓:我先说一下关于IP,IP我觉得是从产业链上从文化产业,从资本上,IP可以给文化产业很好的一个标准,模块化的东西。从粉丝经济来说,好的IP要基于用户的喜欢,通过很好的编剧抓取粉丝的喜好,通过作品的形式来展现。最重要的有的IP,从我们的营销方式来说,它是不是微观消费,是不是冲动消费,热度之后没有继续,过一段时间说不定这个IP热度没有了。像新时代的导演,我们现在的IP,80、90、00后对IP的需求是多元化、自我尊重化的表达的元素。原来高高在上的导演,拍一个片的就会去追随,现在IP要遵循00后或者80后、90后去做创意。

  所以我提出这么几个话题,就是说从制作角度来讲,我先为几个制作公司老总提出这样一个问题。就是说你担不担心互联网大的BAT级的公司他们用互联网方式来进入制作行业?会不会在未来的影视制作行业里有他们非常重要的一个分量?我待会儿也请其他老总谈一下,担不担心这一点,虽然现在日子不错,大家业绩还都很好。但是BAT掌握了观众,他们还有视频网站,BAT都有视频网站,都有订票,一手有用户的观影习惯,虽然它不是最新的,它通过视频网站,移动和PC端了解观影习惯的时候,他们也投了制作公司,但是他们成为制作公司制作出的电影会不会对市场形成非常大的冲击?这是第一个问题。先请制作公司的三位老总谈一下。

  赵小兵:电影明星呢?

  张拓:我们的600万用户女性用户占65%以上,年龄是在18到25岁之间,所以我们搞七夕派对还是很有吸引力的。他们关注的还是娱乐的话题,电影话题主要是喜剧和恐怖片,是女性顾客在这个期间反映度会比较大一些。第三个从垂直化的领域,有的会以明星为周期,有的不是以类型片为主导。

  第一,遍布全国,网状结构最为清晰的,有明确区域发行特征的公司。

  荣阳:IP我觉得对我们制作公司来说是生命线,因为在资本市场来说我觉得有好的东西从来不会缺钱,从我们操作项目经验来看有了好的内容和IP资本到处都会追捧,这是我的第一个看法。

  范钧:给了钱专家做事就完了,专家做事也要打开思路,一个是传播途径更广,影响观众的途径更广,还有观影人群也改变了,你给他们的东西一个是让他们可以接受,电影不是一个导演在那说这个电影就解决了,其实你导演想说的事得观众接受,接受要体会到,整个的观影的过程结束了你的目的才会达到。所以观众群体的改变也比较反映在你的创作的改变上。

  赵小兵:你通过数据来点干货吧,分享一下你们对未来的预期。

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