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开腔: 摘得金腰带的传奇归来国际版邹市明是中国拳法最厉害的人吗?
IKMF-张孟晖:一个很常见的例子,水平越高的格斗手越是对于自己两侧的攻击没有意识,因为他们习惯了在擂台上只有一个对手。竞技格斗是有它的局限性的,街头有它自己的不同情况,建立一个街头防卫或格斗的战术意识永远是第一位的。马伽术要训练很多对刀对棍的技术,因为我们是街头的个人防卫为主。
大脑袋灰灰:我发现90年代末期到2005年时间段主要是“中国功夫vs日本空手道/拳击”,最近的10年很显然是“vs泰拳王”比较有市场,这样的比赛从规则上和比赛成色上来讲,价值几何呢?
河森堡:中国功夫一直没有完成现代化。日本的柔术经过加纳治五郎先生的改造成为了柔道,完成了现代化和体育化的改造。
九段:历史、罗马修辞学爱好与研究者;
河森堡:中国武术就是因为这样的人太多了,所以弄得今天这般狼狈。我觉得,武术之所以振兴不起来,另外一个很重要的原因就是这个圈子里文化人太少,平均文化水平太低。觉得自己可以内功放人的都是病,挨一顿直拳做做理疗就好了。说白了就是群众基础太差,日本酒吧里放樱庭和志的比赛,十字固快成型的时候整个酒吧里的人都兴奋起来,齐喊加油,中国的观众要是看见这场面都不明白怎么回事,还奇怪怎么俩人在地上打呢?
寻武:我喜欢UFC,一般UFC里地面技好的就拼命想把你搬到,站立技好的就猛甩胳膊搂腿,都是发挥个人技术特长。现代武术发展成这样是有历史原因的,以前的真正擂台赛一打就见血断骨,很多时候两人对持半天也不碰手,一碰就胜负已分,没有观赏性。散打是属于现代武术。新中国成立,武术的“唯技击论”受到了批判,这才大力搞武术套路。
河森堡:中国武术流派很少参与国际有公信力的格斗比赛。别说国际大赛,就连国内的比赛,中国功夫流派都很少见。《英雄榜》就是国内早期的MMA比赛,也没见传统武术上台去打。中国功夫属于主流格斗技以外的领域,我个人认为主要是因为中国武术总体上缺乏务实的精神和科学的方法。其实一门格斗技在国际赛场上的表现是这门格斗技内部力量的外在体现,这意思就是说你拳种内部的比赛先搞好了,规模搞大了,群众基础有了,再去打异种格斗技大赛。
老P:我突然想到一个问题,军队和警察队伍的训练是最讲究实战和实在的。看看军队和警察队伍平时训练的是武术还是其他格斗术,就清楚武术的实际攻击力了。
大脑袋灰灰:散打算是中国功夫实战技巧的集大成吗?融合了拳法,寢技,摔法。
河森堡:就拿通背来说,通背拳有专业比赛吗?有职业选手吗?有后备人才吗?没有,啥都没有,中国武术一直就处于民间一个老师父带着几个年轻人练练的水平和规模。很多传统武术连自己内部的实战规则都没有,整天就是空练。内部比赛都没有,还咋参与外部比赛?不可能的事。传统武术的价值在于它有一些主流格斗技经验之外的东西。整体来说,没有科学的方法和务实的精神,所以水平实在不行。
河森堡:我北京的,原来北京有一个格斗论坛叫武塞,这个论坛经常组织武友一起比赛,互相交流,但是每次交流时,传统武术练习者的表现都一般般。原来就有电视台做过一个节目,找了一群身怀绝技的民间乒乓球高手和国家队的小运动员打比赛,结果那些高手连运动员发的球都看不见,整场比赛1分没得。我有几年中国跤经验,我师父告诉我,他传给我的这一脉的中国跤是从宫里的善扑营传出来的。后来辛亥革命之后,满清被推翻,宫里的跤手没有了生计,只能出来卖艺。清末那时候,连饭都吃不饱,能有什么高手存在呢?就算是高手,也是相对于那个时代那个环境的高手。时代在进步,原来是高手,现在未必是。
大脑袋灰灰:泰拳,柔术,空手道,马伽术这些流派通过无差别综合格斗比赛让观众接受了“这些流派很能打”的印象,获得了传播与发展,中国功夫似乎就没有顺应潮流?各位能从自身修行的格斗技出发,谈一谈哪些部分中国武术没有顺应现代格斗竞技的规则,因而“不现代化”吗?
大脑袋灰灰:国人还是对于国术有一种根深蒂固的崇拜心理,看到这类“太极大师按住大力士”,“xx宗师街头1个打10个”“秒杀”“oo叹服中国功夫”都会下意识感到荣耀或者自我膨胀。我觉得极限的形式就是各类的“中国功夫vs日本空手道/美国拳王/泰拳王/欧洲”擂台赛了,这些比赛真的是中国功夫和国际交流还是国人自嗨的秀场?
大脑袋灰灰:大家认为什么样的格斗术更适合在街头突发情况下“与人斗”?在这种环境下中国功夫会有优势吗?
本场主持人
IKMF-张孟晖:IKMF马伽术教官,练习格斗多年;
寻武:只有武术套路与散打顺应了。之前太极推手有过两三年的尝试,但中途夭折了。通背拳的套路在武术套路比赛中有展现,其实很多传统套路都在武术套路比赛中出现,我就是练通背拳的,仅限套路.真正的传统武术就像一个繁茂的大树,在技术上从最初的单式动作、打套子(套路)、散手、分手、功法练习,现在只是将套路单出来发展.李小龙就是追求还原极致街头格斗。李小龙去了美国后与其他高手交流,才发现永春的缺陷,并将之完善自成一派。
老P:《老P讲英语》《老P来了》创始人;
九段:我近距离观察过所谓民间高手的训练,陈家沟所谓人人会武,他们的训练水平,可能也就是,高中篮球队的样子吧。别的我不知道,陈家沟是门户之见很严重的.科学程度甚至可能还不如,以古法标榜。有好东西,但是强度水平不够吧。我是这么看的。
大脑袋灰灰:刚刚有大侠提到了站立规则,国际上有哪些比较有公信力的专业格斗比赛?中国武术流派的参与成绩如何?为何在国际大赛里中国功夫流派比较少见呢?
寻武:武术与民族传统体育专业学生;
九段:我做过调研,老架和新架的关系,至少有四种说法。
IKMF-张孟晖:任何技术都有它相同的地方,从最基本的发力方式来说,大部分格斗类别都是一样,但是很难说是谁借鉴谁。
寻武:知道自己拳重不敢下狠手,别人知道你能打啥招都上,打赢了光荣,打输了不丢脸。
大脑袋灰灰:各位修习的马伽术、柔道、空手道、泰拳等实际上都是在“现代化”规则下开展的,换句话说都是有假想对手,“与人斗”的技法,可以这么理解吗?
寻武:这个还真不是说谁厉害就厉害的,规则对技术运用影响很大,一龙是武林风的选手,武林风的规则比拳击开放得多,熊朝忠和邹市明同为拳击,级别相当,这两位可以上擂台试试。其实民间高手打不赢运动员,很大程度上就是因为训练水平跟不上。
寻武:大多为秀场,现场看过几次,利益熏心,完全是暴利啊,还是有些正规官方的交流赛是比较好的。最初散打刚形成体系的时候,政府是组织很多交流赛的,目的是学习、验证,但都是带出去打,37传奇私服,很少在国内打。
老P:专业选手是有操守的。他靠此为生,在街头打架,我估计反而顾虑很多,遇到体能差不多的对手,不一定占优势。更极端点,拳手遇到又咬又打打档又乱撞的人,可能会输。
河森堡:格斗爱好者。
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邹市明是中国拳法最厉害的人吗?一龙,熊朝忠和邹市明谁强?现在各项搏击联盟为何少见中国功夫流派?传说中的民间高手到底有没有实战能力?各种中x对抗赛到底是有真章还是自嗨的秀场?OPEN开腔特邀大拿为你解读。
老P:他们各有套路,不同的,没对打过,不要妄下结论。而且不要的拳术,怎么比较技术?没可比性。
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